Abbruch der Zelte
- Ersteller Franke
- Erstellt am
Tula
Mitglied
Hallo Manfred
eine interessante Idee, d.h. wenn ich sie verstehe (?). Ich lese hier den LI als jemanden, der vom Leben (und von anderen, die ihm einst Träume und Ziele 'verkauften') enttäuscht ist und nicht nicht mehr viel erwartet.
So gibt er den jungen dennoch den Rat, ihren eigenen Träumen und der Herde zu folgen, bevor er sich selbst seinem Schicksal ergibt.
LG
Tula
eine interessante Idee, d.h. wenn ich sie verstehe (?). Ich lese hier den LI als jemanden, der vom Leben (und von anderen, die ihm einst Träume und Ziele 'verkauften') enttäuscht ist und nicht nicht mehr viel erwartet.
So gibt er den jungen dennoch den Rat, ihren eigenen Träumen und der Herde zu folgen, bevor er sich selbst seinem Schicksal ergibt.
LG
Tula
Hallo Tula!
So kann man es lesen, das ist aber die harmlose Variante.
Meine Intention war viel bösartiger.
Das Dorf ist ohne Schamane und Krieger verloren und das lyrich hat nur Verachtung für die anderen übrig.
Er schickt sie bewusst ins Verderben und hat keinerlei Interesse mit ihnen zu ziehen.
Dieses "wirf dich ins Feuer" kann man übrigens auch positiv verstehen. Dies überlasse ich dem Leser.
Liebe Grüße
Manfred
So kann man es lesen, das ist aber die harmlose Variante.
Meine Intention war viel bösartiger.
Das Dorf ist ohne Schamane und Krieger verloren und das lyrich hat nur Verachtung für die anderen übrig.
Er schickt sie bewusst ins Verderben und hat keinerlei Interesse mit ihnen zu ziehen.
Dieses "wirf dich ins Feuer" kann man übrigens auch positiv verstehen. Dies überlasse ich dem Leser.
Liebe Grüße
Manfred
Tula
Mitglied
Hallo Manfred
Danke für die Erklärung. Meine etwas hoffnungsschwangere Interpretation hat wohl mit den Herden zu tun, zur Zeit der Schamanen (auch wenn diese hier sinnbildlich stehen), klingt mir das 'mit den Herden ziehen' wie ein jugendlicher Ruf nach Abenteuer in der freien Wildnis. Also eher verklärt romantisch.
Horden statt Herden, und ich hätte es in der Tat anders gelesen.
LG
Tula
Danke für die Erklärung. Meine etwas hoffnungsschwangere Interpretation hat wohl mit den Herden zu tun, zur Zeit der Schamanen (auch wenn diese hier sinnbildlich stehen), klingt mir das 'mit den Herden ziehen' wie ein jugendlicher Ruf nach Abenteuer in der freien Wildnis. Also eher verklärt romantisch.
Horden statt Herden, und ich hätte es in der Tat anders gelesen.
LG
Tula
Vagant
Mitglied
Hallo Manfred,
also ich lese da weder den von @Tula gelesenen Verweis auf kommende Abenteuer – go west, young man! – noch die von dir beabsichtigte Bösartigkeit. Für mich ist dieses „wirf dich ins Feuer“ – also so, wie ich‘s gerade lese – eindeutig positiv konnotiert und fast schon politisch.
Wirf dich ins Feuer! Kümm're dich selbst um deinen Scheiß! Mach was draus!
Denn: Mit himmlischen Beistand solltest du nicht rechnen, den weltlichen Mächten nicht vertrauen, und selbst auf die Herden – also all das, von dem du annimmst, dass das Leben diese Dinge mir einer Selbstverständlichkeit für dich bereithält – ist kein Verlass mehr.
Nimm es selbst in die Hand! Wirf dich ins Feuer!
Ein Gedicht wie ein Plakat, das durch die starken, saftig- archaischen Nomen (Schamanen, Krieger, Herden) drei gut platzierte Eyecatcher aufweist.
Allerdings – und das sehe ich erst jetzt – wird diese von mir gelesenen Eindeutigkeit durch den Titel (Abbruch der Zelte) eigentlich ad absurdum geführt. Dann müsste es wohl "Aufbruch" heißen, und wäre in dieser Eindeutigkeit dann wohl eher platt.
Trotzdem: In diesem "wirf dich ins Feuer" liegt schon eine inspirierende Kraft.
Lg, Vagant.
also ich lese da weder den von @Tula gelesenen Verweis auf kommende Abenteuer – go west, young man! – noch die von dir beabsichtigte Bösartigkeit. Für mich ist dieses „wirf dich ins Feuer“ – also so, wie ich‘s gerade lese – eindeutig positiv konnotiert und fast schon politisch.
Wirf dich ins Feuer! Kümm're dich selbst um deinen Scheiß! Mach was draus!
Denn: Mit himmlischen Beistand solltest du nicht rechnen, den weltlichen Mächten nicht vertrauen, und selbst auf die Herden – also all das, von dem du annimmst, dass das Leben diese Dinge mir einer Selbstverständlichkeit für dich bereithält – ist kein Verlass mehr.
Nimm es selbst in die Hand! Wirf dich ins Feuer!
Ein Gedicht wie ein Plakat, das durch die starken, saftig- archaischen Nomen (Schamanen, Krieger, Herden) drei gut platzierte Eyecatcher aufweist.
Allerdings – und das sehe ich erst jetzt – wird diese von mir gelesenen Eindeutigkeit durch den Titel (Abbruch der Zelte) eigentlich ad absurdum geführt. Dann müsste es wohl "Aufbruch" heißen, und wäre in dieser Eindeutigkeit dann wohl eher platt.
Trotzdem: In diesem "wirf dich ins Feuer" liegt schon eine inspirierende Kraft.
Lg, Vagant.
Hallo Vagant!
Da ich ein sehr politischer Mensch bin und diese Lesart durchaus beabsichtigt war, freut mich dein Post ganz besonders. Auch, dass du die positive Lesart des Schlusses erkannt hast.
Ja, die Kernaussage ist wohl, sich aus der grauen Masse zu befreien.
Normalerweise habe ich kein Problem eine Überschrift zu finden. Das ist mir hier besonders schwer gefallen und ich habe mich nach langem Überlegen für "Abbruch der Zelte" entschieden. Es müssen nicht zwangsläufig diejenigen die Zelte abbrechen, die gehen. Es kann auch der sein, der bleibt.
Danke für deine Interpretation und die Wertung.
Liebe Grüße
Manfred
Da ich ein sehr politischer Mensch bin und diese Lesart durchaus beabsichtigt war, freut mich dein Post ganz besonders. Auch, dass du die positive Lesart des Schlusses erkannt hast.
Ja, die Kernaussage ist wohl, sich aus der grauen Masse zu befreien.
Normalerweise habe ich kein Problem eine Überschrift zu finden. Das ist mir hier besonders schwer gefallen und ich habe mich nach langem Überlegen für "Abbruch der Zelte" entschieden. Es müssen nicht zwangsläufig diejenigen die Zelte abbrechen, die gehen. Es kann auch der sein, der bleibt.
Danke für deine Interpretation und die Wertung.
Liebe Grüße
Manfred
Der Andere
Mitglied
der mensch als herdentier. der mensch als rebellion gegen das dasein als herdentier. der mensch als nicht festgestelltes tier.
die struktur des gedichts ist klar, sie hat ihren rhythmus, hat sich in drei geteilt.
vielleicht könnte man statt der sehr trockenen wendung "machte sich auf" etwas dramatischer "der brach auf / klammheimlich in der nacht" schreiben. aber das ist nur ein winziges detail.
gern gelesen.
die struktur des gedichts ist klar, sie hat ihren rhythmus, hat sich in drei geteilt.
vielleicht könnte man statt der sehr trockenen wendung "machte sich auf" etwas dramatischer "der brach auf / klammheimlich in der nacht" schreiben. aber das ist nur ein winziges detail.
gern gelesen.
Der Andere
Mitglied
das versteh ich nicht ganz:
"wirf dich ins feuer", krieger, die im nebel verschwinden usf.
vielleicht war "dramatisch" das falsche wort, aber das gedicht spielt durchgehend mit urmomenten "das klammheimliche davonstehlen; das verschwinden; das feuer. "aufmachen" ist schlichtweg nicht sehr schön formuliert und belässt v 3 irgendwie blass. das wäre einfach (es heißt ja nicht, dass "aufbrechen" die beste lösung wäre; es gibt ja zig alternativen) zu beheben; darauf wollte ich hinweisen.
das prosaische an den stropheneinstiegen mag ich hingegen und übrigens sehr. ich verfechte hier keine unnötige dramatisierung des gedichts, lediglich eine stilistische verschönerung von v3.
dies nur als erklärung. ich verstehe aber, wenn du das gedicht, wie es ist, belassne möchtest. es ist dir ja auch gelungen!
der andere
"wirf dich ins feuer", krieger, die im nebel verschwinden usf.
vielleicht war "dramatisch" das falsche wort, aber das gedicht spielt durchgehend mit urmomenten "das klammheimliche davonstehlen; das verschwinden; das feuer. "aufmachen" ist schlichtweg nicht sehr schön formuliert und belässt v 3 irgendwie blass. das wäre einfach (es heißt ja nicht, dass "aufbrechen" die beste lösung wäre; es gibt ja zig alternativen) zu beheben; darauf wollte ich hinweisen.
das prosaische an den stropheneinstiegen mag ich hingegen und übrigens sehr. ich verfechte hier keine unnötige dramatisierung des gedichts, lediglich eine stilistische verschönerung von v3.
dies nur als erklärung. ich verstehe aber, wenn du das gedicht, wie es ist, belassne möchtest. es ist dir ja auch gelungen!
der andere