Falsche Behauptung (Limerick) (gelöscht)
- Ersteller Drickes
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Sehr böse!
Ich habe zwei kleine Änderungsvorschläge.
1. Retten wir den Genitiv.
Ein Pfarrer, katholisch, aus Xanten
befummelt ganz gern Ministranten.
Falls die sich nicht fügen
des Lüstlings Vergnügen,
er poltert: „Ihr seid Protestanten!“
2. Wortstellung Vers 5 und Ursache - Wirkung
Ein Pfarrer, katholisch, aus Xanten
befummelt ganz gern Ministranten.
Da die sich nicht fügen
des Lüstlings Vergnügen,
erzürnt er: „Ihr seid Protestanten!“
--
Es gibt für die beiden Problemstellungen sicher andere Lösungen.
Ich habe zwei kleine Änderungsvorschläge.
1. Retten wir den Genitiv.
Ein Pfarrer, katholisch, aus Xanten
befummelt ganz gern Ministranten.
Falls die sich nicht fügen
des Lüstlings Vergnügen,
er poltert: „Ihr seid Protestanten!“
2. Wortstellung Vers 5 und Ursache - Wirkung
Ein Pfarrer, katholisch, aus Xanten
befummelt ganz gern Ministranten.
Da die sich nicht fügen
des Lüstlings Vergnügen,
erzürnt er: „Ihr seid Protestanten!“
--
Es gibt für die beiden Problemstellungen sicher andere Lösungen.
Falsche Behauptung
Zu 1:
Ich finde, dass an meiner Formulierung grammatisch nichts auszusetzen ist.
Zu 2:
Mit dem Änderungsvorschlag könnte ich zwar leben, aber ich halte die von mir gewählte Wortstellung für durchaus gebräuchlich in der Alltagssprache und deshalb gerade im Limerick für zulässig.
Übrigens beschreibt der Limerick einen doch gar nicht so seltenen Tatbestand. Wieso ist das böse und nicht Ironie? Böse sind doch die Fakten.
Mit Dank und Gruß
Zu 1:
Ich finde, dass an meiner Formulierung grammatisch nichts auszusetzen ist.
Zu 2:
Mit dem Änderungsvorschlag könnte ich zwar leben, aber ich halte die von mir gewählte Wortstellung für durchaus gebräuchlich in der Alltagssprache und deshalb gerade im Limerick für zulässig.
Übrigens beschreibt der Limerick einen doch gar nicht so seltenen Tatbestand. Wieso ist das böse und nicht Ironie? Böse sind doch die Fakten.
Mit Dank und Gruß
... "böse" ist ironisch.
---
Es liegt bei Dir, aus meinen Hinweisen etwas zu machen oder nicht.
Grammatisch (nicht rhytmisch) wäre korrekt: ... poltert er ...
(Verb im Hauptsatz an zweiter Stelle, die erste Stelle ist der Nebensatz.)
--
In welcher Gegend ist dieser Sprachwandel,V3-Wortstellung üblich? (Verb an dritter Stelle)
Das würde mich interessieren, weil ich mich für die Sprache interessiere.
Es wäre ein sehr interessanter und ungewöhnlicher Wandel, weil Verb an zweiter Stelle in Deutsch im Hauptsatz fast die einzige konstante Regel ist. Ausnahmen gibt es nur mit V1-Stellung: Gehe die Straße lang und denke vor mich hin, da fällt mir ein Gedicht ein.
---
Es liegt bei Dir, aus meinen Hinweisen etwas zu machen oder nicht.
Grammatisch (nicht rhytmisch) wäre korrekt: ... poltert er ...
(Verb im Hauptsatz an zweiter Stelle, die erste Stelle ist der Nebensatz.)
--
In welcher Gegend ist dieser Sprachwandel,V3-Wortstellung üblich? (Verb an dritter Stelle)
Das würde mich interessieren, weil ich mich für die Sprache interessiere.
Es wäre ein sehr interessanter und ungewöhnlicher Wandel, weil Verb an zweiter Stelle in Deutsch im Hauptsatz fast die einzige konstante Regel ist. Ausnahmen gibt es nur mit V1-Stellung: Gehe die Straße lang und denke vor mich hin, da fällt mir ein Gedicht ein.
Falsche Behauptung
Bedeutung von böse nach Duden:
moralisch schlecht; verwerflich
schlecht, schlimm, übel
(umgangssprachlich) ärgerlich, zornig, wütend
(familiär) ungezogen, unartig
(umgangssprachlich) (von Körperteilen) entzündet
(umgangssprachlich) sehr, überaus.
Ironisch suche ich da vergeblich.
Ob es und seit wann es einen Sprachwandel gibt weiß ich nicht.
Ich weiß nur, man in meinem Umfeld mal so und mal so sagt -
ganz unbekümmert alltagssprachlich
Bedeutung von böse nach Duden:
moralisch schlecht; verwerflich
schlecht, schlimm, übel
(umgangssprachlich) ärgerlich, zornig, wütend
(familiär) ungezogen, unartig
(umgangssprachlich) (von Körperteilen) entzündet
(umgangssprachlich) sehr, überaus.
Ironisch suche ich da vergeblich.
Ob es und seit wann es einen Sprachwandel gibt weiß ich nicht.
Ich weiß nur, man in meinem Umfeld mal so und mal so sagt -
ganz unbekümmert alltagssprachlich
Falsche Behauptung
Hi, Drikes!
Im Literatur&Germanistikforum wurde ich betreffs Limerick
etwa so belehrt:
1. Limerick ist formstrenger als Haiku
2. In Z1,2+5 sind gering(-st-)e Silbenzahlunterschiede möglich
und enden in weibl.Kadenz
3. Z3+4 erlauben o.g.Abweichung nicht & enden betont (männlich).
4. Wird die dieser Gegensatz (m<>w) nicht erreicht, dann sind
sind die Kriterien für einen Limerick nicht erfüllt.
Mich würde interessieren, ob diese Belehrung berechtigt war.
Hi, Drikes!
Im Literatur&Germanistikforum wurde ich betreffs Limerick
etwa so belehrt:
1. Limerick ist formstrenger als Haiku
2. In Z1,2+5 sind gering(-st-)e Silbenzahlunterschiede möglich
und enden in weibl.Kadenz
3. Z3+4 erlauben o.g.Abweichung nicht & enden betont (männlich).
4. Wird die dieser Gegensatz (m<>w) nicht erreicht, dann sind
sind die Kriterien für einen Limerick nicht erfüllt.
Mich würde interessieren, ob diese Belehrung berechtigt war.
Hier möchte ich Drickes völlig rechtgeben.
Es kommen immer mal wieder Einzelmeinungen zustande, die eine bestimmte Limerickform verabsolutieren.
Wenn in dem Seminar nicht auch gelehrt wurde, wie der Rhythmus ist, und wie der Aufbau der Pointen erfolgt, dann ist es wenig nützlich gewesen.
Ansonsten wäre es immerhin eine Anleitung, wie man Limericks aufbauen kann.
Aber: Die Kadenzen können in allen Zeilen männlich oder weiblich sein, wichtig ist, dass sich Z1, 2 und 5 reimen und Z3 und 4..
Abweichungen der Silbenzahl voneinander sind nur am Anfang der Verse möglich. (Ausnahme: wenn es durch den Inhalt bedingt wird.)
Wenn der Limerick nicht komisch ist, ist er keiner.
Die Pointe kann durch Untertreibung, durch Übertreibung oder auf andere Weise entstehen.
Ganz wesentlich: Die Limericks sind nicht silbenzählend, sondern taktzählend.
Z1, 2 und 5 haben drei Takte (Betonungen), Z3 und 4 haben zwei.
Es kommen immer mal wieder Einzelmeinungen zustande, die eine bestimmte Limerickform verabsolutieren.
Wenn in dem Seminar nicht auch gelehrt wurde, wie der Rhythmus ist, und wie der Aufbau der Pointen erfolgt, dann ist es wenig nützlich gewesen.
Ansonsten wäre es immerhin eine Anleitung, wie man Limericks aufbauen kann.
Aber: Die Kadenzen können in allen Zeilen männlich oder weiblich sein, wichtig ist, dass sich Z1, 2 und 5 reimen und Z3 und 4..
Abweichungen der Silbenzahl voneinander sind nur am Anfang der Verse möglich. (Ausnahme: wenn es durch den Inhalt bedingt wird.)
Wenn der Limerick nicht komisch ist, ist er keiner.
Die Pointe kann durch Untertreibung, durch Übertreibung oder auf andere Weise entstehen.
Ganz wesentlich: Die Limericks sind nicht silbenzählend, sondern taktzählend.
Z1, 2 und 5 haben drei Takte (Betonungen), Z3 und 4 haben zwei.
Falsche Behauptung
Hi, Dirkes und Bernd!
Was denkt ihr, sind mehrzeilige Lims möglich,
wie z.B.:
Das Zweite fing an laut zu jammern
und tat sich an Festes fest klammern.
Veršlammt schrie es weiter.
Das fand niemand heiter.
Bald lag’s d’rum gešeitert
verteilt in MuseumsRamšKammern.
oder so etwas:
In Feuerland šwärmten die Damen
in Šaren recht feurig und kamen,
den Seemann zu sehn.
Jan wollt widerštehn,
doch ließ er’s gešeh'n in drei Teufels Namen. 11 4H
Šprengt so etwas den LimerickRahmen?
Hi, Dirkes und Bernd!
Was denkt ihr, sind mehrzeilige Lims möglich,
wie z.B.:
Das Zweite fing an laut zu jammern
und tat sich an Festes fest klammern.
Veršlammt schrie es weiter.
Das fand niemand heiter.
Bald lag’s d’rum gešeitert
verteilt in MuseumsRamšKammern.
oder so etwas:
In Feuerland šwärmten die Damen
in Šaren recht feurig und kamen,
den Seemann zu sehn.
Jan wollt widerštehn,
doch ließ er’s gešeh'n in drei Teufels Namen. 11 4H
Šprengt so etwas den LimerickRahmen?
Norbert Söhl
Mitglied
Echt witzig! Hab ich gleich mehrmals gelesen.
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