überhitzt: unser Voyeurismus entfacht die Feuer
- Ersteller Outymier
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wollte dann schon mal fragen was der Text mit dem Überbegriff Tagebuch zu tun hat? Er hat eine klare Aussage, Botschaft. Kurzessay, damit wäre ich einverstanden. Ansonst vielleicht nochmals genauer lesen. Im Übrigen reicht mir das Rumgehacke auf meinen Texten langsam aber sicher. Habe deswegen die Lyriksparte verlassen und jetzt hier im Kurzprosa: wir hauen wieder drauf!
Aufschreiber
Mitglied
Kann es sein, dass Du Kritik persönlich nimmst? - Ich hatte den Eindruck schon verschiedentlich an anderer Stelle, habe mich deshalb tunlichst zurückgehalten, Deine Texte zu kommentieren.
Irgendwie schade, dass bei Kritik dieser Beißreflex auftaucht.
Und ja, viele der anderen Werke sind ebenfalls kritikwürdig. Wenn man sein Schreiben von der Person abkoppelt und weniger Herzblut einfließen lässt, kann man sich über die meisten Kommentare tatsächlich ... freuen.
G
Gelöschtes Mitglied 21924
Gast
@Oytimer, Du gehörst hier zu den besonderen: Besonders unbelehrbar.
Mitnichten.
Solange Du solche verschwurbelten Sätze fabrizierst und nicht wahrnimmst, was daran nicht stimmt, wird aus Dir kein Literat. Nur einer, der in verschwurbelten Satzkonstruktionen als Einziger Sinn sehen mag.
... und ich denke mir: Quo vadis?
Verstehe: Viel Holz = viel Hitze = Kettenreaktion.
Auch dieser Text möge talwärts fließen ... ins Tagebuch.
lietzensee
Mitglied
Hallo Isbahan,
ich habe wirklich ein Problem damit, dass du Outymier absprichst, ein Literat zu sein.
Medien sind wie Öfen. Wollen werden ständig nachbeheizt. --> Medien sind wie Öfen. Sie wollen ständig nachgeheizt werden.
Was man von diesen Aussagen und diesen Stil hält, ist eine andere Frage. Aber der Sinngehalt bewegt sich im soliden Durchschnitt der Leselupe.
Nicht alles von dir reißt mich vom Hocker Outymier. Manchmal ist es nur ein Satz in einem Text der mir gefällt. Aber diesen Satz hätte ich dann bei keinem anderen Lesen können. Du hast einen abgedrehten Stil und testest hartnäckig aus, was sich damit schreiben lässt. Das ist für mich Literatur und es ist mehr Literatur, als die vielen LL Texte im Schulaufsatzstil.
Viele Grüße
lietzensee
ich habe wirklich ein Problem damit, dass du Outymier absprichst, ein Literat zu sein.
Sein Text hat doch eine eindeutige Aussage. Outymier spielt gerne mit der Verfremdung der Grammatik, aber man kann ihn ohne Probleme ins normale Deutsch übertragen. Guck:
Medien sind wie Öfen. Wollen werden ständig nachbeheizt. --> Medien sind wie Öfen. Sie wollen ständig nachgeheizt werden.
Was man von diesen Aussagen und diesen Stil hält, ist eine andere Frage. Aber der Sinngehalt bewegt sich im soliden Durchschnitt der Leselupe.
Ich sehe ich unter Outymiers Texten selten hilfreiche Kritik. Das läuft meistens raus auf: "Schreib doch bitte wie die anderen."
Nicht alles von dir reißt mich vom Hocker Outymier. Manchmal ist es nur ein Satz in einem Text der mir gefällt. Aber diesen Satz hätte ich dann bei keinem anderen Lesen können. Du hast einen abgedrehten Stil und testest hartnäckig aus, was sich damit schreiben lässt. Das ist für mich Literatur und es ist mehr Literatur, als die vielen LL Texte im Schulaufsatzstil.
Viele Grüße
lietzensee
G
Gelöschtes Mitglied 21924
Gast
@lietzensee, von mir aus darfst Du @Outymer gerne für den größten Literaten unter der Sonne halten.
Fazit: Ich spreche @Outymer nicht ab, ein "Literat" zu sein. Ich kritisiere seine verschwurbelten Sätze und seine mangelnde Kritisierbarkeit. Das sind (nur) zwei Kriterien für Literaten.
Was mich betrifft, lese und kommentiere ich ihn einfach nicht mehr.
Es sei denn, man bezahlt mich anständig dafür.
Vermutung: Da er jede Form hilfreicher Kritik als "Rumgehacke auf seinen Texten" wahrnimmt, hat vielleicht keiner mehr Bock darauf, von ihm als "feindlich gesinnt" diskreditiert zu werden?
Ach ja?
Fazit: Ich spreche @Outymer nicht ab, ein "Literat" zu sein. Ich kritisiere seine verschwurbelten Sätze und seine mangelnde Kritisierbarkeit. Das sind (nur) zwei Kriterien für Literaten.
Was mich betrifft, lese und kommentiere ich ihn einfach nicht mehr.
Es sei denn, man bezahlt mich anständig dafür.
lietzensee
Mitglied
Das finde ich gut. Dein vorheriges Posting hatte ich anders verstanden:
Eine verfahrene Situation. Aber was ist hier Henne und was ist Ei?
Viele Grüße
lietzensee
Aufschreiber
Mitglied
Muss eine Kritik eigentlich immer "fundierte Kritik" sein?
Wenn ich mir anschaue, was an Kritik zu meinen Veranstaltungen (egal ob Lehre oder Offene Bühne) geäußert wird, dann muss ich sagen, dass vielleicht 3% tatsächlich mit dem Gedanken geäußert werden, konstruktiv zu kritisieren.
Es sind Meinungen zu den Veranstaltungen.
Wieso wird also hier zwingend konstruktive Kritik erwartet? - Weil es ein Schreibforum ist?
Wie ich schon schrieb, habe ich mich mit aller - auch vermeintlich konstruktiver - Kritik bei @Outymier einfach zurückgehalten, weil er anerkanntermaßen solche nicht erkennen kann/will.
Und eine Meinung zu äußern scheint verpönt. - Oder?
Beste Grüße,
Steffen
Wenn ich mir anschaue, was an Kritik zu meinen Veranstaltungen (egal ob Lehre oder Offene Bühne) geäußert wird, dann muss ich sagen, dass vielleicht 3% tatsächlich mit dem Gedanken geäußert werden, konstruktiv zu kritisieren.
Es sind Meinungen zu den Veranstaltungen.
Wieso wird also hier zwingend konstruktive Kritik erwartet? - Weil es ein Schreibforum ist?
Wie ich schon schrieb, habe ich mich mit aller - auch vermeintlich konstruktiver - Kritik bei @Outymier einfach zurückgehalten, weil er anerkanntermaßen solche nicht erkennen kann/will.
Und eine Meinung zu äußern scheint verpönt. - Oder?
Beste Grüße,
Steffen
G
Gelöschtes Mitglied 21924
Gast
DAS stellt sich aber nur dadurch heraus, wenn andere sich - vergebens - um konstruktive Kritik/Lesemeinungen/Ratschläge ... bemüht haben. Mich frustriert so ein "gegen die Wand schreiben", weil es meine Zeit und Bemühen vergeudet, sinnvolle Kommentare zu schreiben. Wenn ich merke, dass es sich um Arroganzinkontinenz handelt, kommentiere ich höchstens noch satirisch.
G
Gelöschtes Mitglied 13736
Gast
Moin,
da fragt unser Manfred höfflichst nach, ob denn der Künstler Outymier nicht doch vielleicht einen anderen Faden eröffnen möchte, und dann so eine Antwort?
Lieben Gruß
Oscarchen
da fragt unser Manfred höfflichst nach, ob denn der Künstler Outymier nicht doch vielleicht einen anderen Faden eröffnen möchte, und dann so eine Antwort?
Outymier an Lyrik und vernünftige Schreibarbeit heranzuführen ist so erfolgreich, als ob man einen Eisenträger zum Frei-und Fahrtenschwimmer ausbilden will. Und dann noch diese entrüstete rotzige Art, als wenn er gerade den Literaturnobelpreis gewonnen hätte. Und dieses alberne Geschwurbel von fehlender hilfreicher Kritik. Hier haben schon einige versucht, unserem Überflieger ernsthafte Hilfe und Ratschläge anzubieten. Was dabei raus kam siehe oben.
Lieben Gruß
Oscarchen
Zuletzt bearbeitet von einem Moderator:
anbei ein Beispiel für hilfreiche Textkritik des Mitgliedes Oskarchen, stellungnehmend zum Text "vor der Wahl", eingestellt am 21.09.2021 in Gereimtes:
Komm. 21.09. Oskarchen:
"gestatte mir deine Zeilen nach meinem Verständnis umzugestalten:
stehe ich als Stimme
um die alle kämpfen
um zu gewinnen?
gelächelte Versprechen
prächtig ausgemalt
die Wohl verheissen
die letzte Strophe überfordert mich. Zu schwer sein. Mehr fällt mir jetzt auch nicht ein."
meine Antwort 28.09.:
"hallo Oskar, hab Dank für deinen Textvorschlag, deine Version: S2 reimt sich nicht aufeinander... versprechen/verheissen."
Antwort Oskarchen 28.09.:
"hallo, natürlich reimt es sich nicht. Ich bemerkte ja auch, dass dein Werk für die Abteilung "Experimente" vielleicht besser aufgehoben wäre. Deine erste Version hatte ja auch einen scheuen wenn nicht gar kein Reimschema."
Komm. 21.09. Oskarchen:
"gestatte mir deine Zeilen nach meinem Verständnis umzugestalten:
stehe ich als Stimme
um die alle kämpfen
um zu gewinnen?
gelächelte Versprechen
prächtig ausgemalt
die Wohl verheissen
die letzte Strophe überfordert mich. Zu schwer sein. Mehr fällt mir jetzt auch nicht ein."
meine Antwort 28.09.:
"hallo Oskar, hab Dank für deinen Textvorschlag, deine Version: S2 reimt sich nicht aufeinander... versprechen/verheissen."
Antwort Oskarchen 28.09.:
"hallo, natürlich reimt es sich nicht. Ich bemerkte ja auch, dass dein Werk für die Abteilung "Experimente" vielleicht besser aufgehoben wäre. Deine erste Version hatte ja auch einen scheuen wenn nicht gar kein Reimschema."
lietzensee
Mitglied
Hm vertrackt,
es geht mich nichts an, aber mein spießiger Rat: bleibt respektvoll zueinander. Oder als nächstbeste Lösung: geht euch aus dem Weg.
Viele Grüße und ich bin hier raus
lietzensee.
es geht mich nichts an, aber mein spießiger Rat: bleibt respektvoll zueinander. Oder als nächstbeste Lösung: geht euch aus dem Weg.
Viele Grüße und ich bin hier raus
lietzensee.
G
Gelöschtes Mitglied 13736
Gast
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